En guerre contre le régime iranien.

[Tomahack]

Trump a une grosse part de reponsabilité dans le contexte actuel. Sans son retrait des accords signés par Obama, nous n'en serions pas rendu là.

Trump est reponsable d'un trillion de choses.

Mais pas de ça.

That's on Iran.

Point barre.,

Évidemment. Pour toi, Hirohito n'est pas responsable des attaques sur Nagasaki pas plus que Hitler n'est responsable des victimes du Jour J. Pour toi, les relations de cause à effets n'existe pas tout comme les contextes.

[jon8]

Le complot, c'est de croire que l'attaque avait été planifié d'avance par l'Iran. Come on.

C'est l'évidence même.

Mais tu es tellllllllemmeeeeeennnnt BIAISÉ avec ton anti-américanisme débridé, que tu ne vois pas la réalité en face.

Écoute, même moi qui n'a jamais autant été irrité par les USA en général, je ne peux que constater comment les ayatollahs sont perfides.

Y a pas de coïncidence, y a pas d'erreur ici. C'était un truc planifié (mais mal) en réponse à la mort de Soleimani. DÈS le départ, on a prévu l'attaque (sans perte humaine) en Irak ET ''l'erreur'' de l'avion abattu.... MAIS qu'on a voulu faire passer pour un bris moteur.... d'un Boeing!



C'est à la fois machiavélique, bien pensé et vraiment stupide.....

[jon8]

Trump est reponsable d'un trillion de choses.

Mais pas de ça.

That's on Iran.

Point barre.,

Évidemment. Pour toi, Hirohito n'est pas responsable des attaques sur Nagasaki pas plus que Hitler n'est responsable des victimes du Jour J. Pour toi, les relations de cause à effets n'existe pas tout comme les contextes.

Bon, Hitler maintenant....

Le topic vient de pogner son point Godwin.

[jon8]

Je suis SÛR et CERTAIN

que les dirigeants des pays impliqués (et sûrement les autres aussi)

SAVENT

Que l'Iran a fait exprès, puis qu'elle tente par tous les moyens de balayer ça sous le tapis.

Trump, Trudeau, etc...

Mais là, TOUT ce qu'ils pensent, c'est les next moves. Ils savent, mais ils savent aussi que ce sera impossible, à court terme, de les accuser formellement. Donc, à court terme, ils sont obligés de dire publiquement ''enquête... laisser le temps,.. collaboration... blab;ablebll''.....

Mais ils savent.

L'Iran a mal maquillé son geste perfide.

Là, tous les dirigeants de la planète savent que l'Iran est prête à faire des crimes de guerre, même sur ses citoyens, en son sol.

Tout le reste, c'est un jeu d'échec.

[Tomahack]

Je crois que tu perds complètement de vue le contexte de la situation. L'Iran fait face à la même situation qu'à vécu l'Iraq dans les années 90. Des sanctions brutales qui ont décimés la population. On ne parle pas de centaines de victimes ici mais des centaines de milliers.

Recall the 11 years of brutal U.S. sanctions on Iraq. They targeted and killed hundreds of thousands of Iraqi children. Yes, children, not one of whom ever initiated any violence against the United States. The goal? Again, regime change. The idea was that if the Iraqi people wanted to avoid the ever-increasing death toll of their children, they could oust Saddam Hussein from power and install a regime that was acceptable to U.S. officials. Alternatively, the idea was that Saddam Hussein, if he cared about the Iraqi children, would abdicate in favor of a pro-U.S. regime or simply agree to comply with U.S. dictates.

One of the fascinating aspects of the Iraqi sanctions was the indifference among U.S. officials to the death toll among children. It just didn’t matter to them that they were killing children. In their minds, they were just enforcing sanctions — i.e., rules and regulations. Their mindsets were a perfect demonstration of what Hannah Arendt called “the banality of evil.”

Le retrait des accords nucléaire ainsi que l'application de sanctions brutales visent les mêmes objectifs. La mise en place d'un régime favorable aux ambitions américaines dans la région.

Mais, pour toi, ces ambitions sont moralement justifiable peu importe le prix en victimes innocentes. Perfide n'est pas le qualificatif à employé ici et d'ailleurs pas certain qu'il existe un qualificatif pour ça.

[jon8]

Mais je suis convaincu d'une chose.

L'angle diplomatique vient de voler en éclat.

L'angle politique aussi.

Nous en sommes à la stratégie militaire.

Canada, USA, Ukraine peut-être mais sûrement l'UE en général... La switch vient de passer en mode militaire concernant l'Iran. On ne prévoit probablement aucun confrontation all-out en Iran, bien sûr, mais c'est l'alerte rouge concernant ce pays dangereux. Ils seront surveillés de très très près.

[Tomahack]

Le danger ne vient pas de l'Iran mais des USA. Simple à comprendre. Qui est l'agresseur? Iraq V2.0

[jon8]

Tu peux pas vraiment attaquer de front un pays qui a une population de 80 millions d'habitants dont une large partie est brainwashée par 40 ans de propagande.

Faut pas se raconter d'histoire.... La population sert de bouclier humain pour le gouvernement.

Le simple fait de faire sauter un avion de civil dans son propre pays, c'est un message à leur propre population:

''BE OBEDIENT, DON'T LEAVE YOUR COUNTRY, DON'T BETRAY US, OR YOU WILL PAY''

[jon8]

Le danger ne vient pas de l'Iran mais des USA. Simple à comprendre. Qui est l'agresseur? Iraq V2.0

Tu perds ton temps.

Ce sera un dialogue de sourds x1000 comparé à Tesla.

Je ne lis même pas tes textes, c'est bin pour dire.

[jon8]

Tu ne vas jamais me faire changer d'avis sur ce sujet là.

Jamais.

Je ne vais même pas adoucir ma position.

Surtout avec un argumentaire aussi faible.

Give up already.

Elon va bien? Il te verse une bonne commission?

[jon8]

Le message du gouvernement Iranien c'est aussi, et surtout:


''ATTENTION, ON FAIT DES ERREURS AUSSI, ON S'EXCUSE TSÉ, MAIS ÇA ARRIVE, FAQUE DON'T FUCK WITH US, NOUS POURRIONS VOUS FAIRE TOUS SAUTER PAR ERREUR, MAIS ON S'EXCUSE D'AVANCE, MAIS RESTEZ TRANQUILLE''

[Tomahack]

Tu peux pas vraiment attaquer de front un pays qui a une population de 80 millions d'habitants dont une large partie est brainwashée par 40 ans de propagande.

Faut pas se raconter d'histoire.... La population sert de bouclier humain pour le gouvernement.

Le simple fait de faire sauter un avion de civil dans son propre pays, c'est un message à leur propre population:

''BE OBEDIENT, DON'T LEAVE YOUR COUNTRY, DON'T BETRAY US, OR YOU WILL PAY''

Ton ignorance face à l'Iran est bouleversante. Les Iraniens sont libre de traverser leurs frontières comme bon leurs semblent. Et surtout, si tu crois que les mêmes politiques d'agressions et de sanctions employés en Iraq va comme par magie fonctionner pour l'Iran, tu te trompes royalement. Tsé, ça reserre les liens quand tu es victimes de crime de guerre, que ce soit sur un seul général ou sur l'ensemble de la population.