Trading - Marchés boursiers

jon8 · 29 oct. 2020, 09:53

pezzz a écrit : ↑
28 oct. 2020, 19:12
Je comprends strictement rien à ce que tu racontes, mais c'est quand même intéressant te lire. Ç'a quelque chose de fascinant, quasi magnétique

Mais non mais non j'suis sûr que tu comprends un peu quand même...

Facile: ''option put'' c'est un terme pour un produit financier qui te faire gagner de l'argent lorsque le cours de l'action BAISSE, donc quand la compagnie va mal (ou perception des investisseurs est négative)

Tu as aussi l'inverse ''option call'' qui te fais gagner lorsque le cours de l'action monte. C'est aussi utile dans certains cas.

Et puis il y a l'achat d'actions, tout simplement. Tu as une participation, tu deviens co-propriétaire. Tu recois même à la maison ou électroniquement des bulletins de vote de ces compagnies pour voter des décisions, etc... (c'est assez drôle parfois)

jon8 · 29 oct. 2020, 09:59

Bon, je viens d'acheter des options put de PINS (pinterest) le cours est en train de skyrocketer en malade à 68$ (+40%) au moment d'écrire ces lignes... De ce que j'ai réussi à trouver, ils ont affichés des revenus de 443M pour Q3, une bonne hausse par rapport à Q2, mais pas tant que ca comparé à Q4 2019 (400M) et certainement rien de surprenant vu l'inondation de publicités qu'il y a sur l'app depuis quelque temps...

Bref, moyen-long terme, je suis certain que ça va dégonfler cette bulle ridicule...

jon8 · 29 oct. 2020, 11:32

Y a aussi BYND (Beyond meat) vous savez là, les boulettes de viande végé?

Bon. C'est a 153$ en ce moment, le cours de l'action. 48$ en mars dernier. Valeur comptable 6$

9.5B de cap pour 112M de ventes brutes Q2 (ratio 85)

Une autre aberration bien sûr, a la différence que c'est comme le pattern Tesla mais autre chose de peut-être pire encore: ''brand value'' un peu questionnable, c'est anglophone en deux mots et ne permet pas vraiment d'étendre la gamme dans le futur (breuvage par exemple). Pattern Tesla parce que ca navigue dans une industrie hyper compétitive et avec des marges très minces. Ne devient pas un poids lourd comme Heinz du jour au lendemain.

Le seul danger que je vois de prendre des Put, c'est le risque que BYND se fasse bouffer, justement par un gros joueur comme Heinz. Mais feront-il ça? Avec un brand name si faible dans l'absolu et la possibilité de développer soi-même ses recettes de viande végé? 'pas sûr que je paierais 10 milliards pour ça (most likely 15-20 pour convaincre les actionnaires)

pezzz · 29 oct. 2020, 13:02

jon8 a écrit : ↑
29 oct. 2020, 09:53

pezzz a écrit : ↑
28 oct. 2020, 19:12
Je comprends strictement rien à ce que tu racontes, mais c'est quand même intéressant te lire. Ç'a quelque chose de fascinant, quasi magnétique
Mais non mais non j'suis sûr que tu comprends un peu quand même...

Facile: ''option put'' c'est un terme pour un produit financier qui te faire gagner de l'argent lorsque le cours de l'action BAISSE, donc quand la compagnie va mal (ou perception des investisseurs est négative)

Tu as aussi l'inverse ''option call'' qui te fais gagner lorsque le cours de l'action monte. C'est aussi utile dans certains cas.

Et puis il y a l'achat d'actions, tout simplement. Tu as une participation, tu deviens co-propriétaire. Tu recois même à la maison ou électroniquement des bulletins de vote de ces compagnies pour voter des décisions, etc... (c'est assez drôle parfois)

Ahhhh je vois maintenant! Donc acheter des options put c'est shorter un titre en somme?

jon8 · 29 oct. 2020, 13:14

Oui et non. Shorter c'est une mécanique différente, mais disons que les PUT c'est la version pour les pauvres

jon8 · 29 oct. 2020, 13:21

Aussi, à savoir:

Le marché des options c'est hautement spéculatif. Faut voir ça un peu comme le casino du marché boursier... J'exagère mais pas vraiment. Ca reste un ''bet'', qui n'a fondamentalement rien avoir avec le stock en tant que tel, c'est vraiment un produit de spéculation pour les spéculateurs.

Ca donne parfois des situations un peu surréelle, voire même absurdes:

Options sur TSLA par exemple: Tu peux avoir des prix de 50$ l'option CALL et 50$ l'option PUT alors que dans les deux cas, le prix visé est complètement irréaliste par rapport à l'écheance (la semaine d'après, par exemple), ce qui fait qu'à l'échéance quelques jours plus tard, les chances sont immenses que ça finisse à 0$, autant PUT que CALL. Bref, tout le monde perd, puisque la ''prime de temps'' a fondu entièrement et que rien n'est ''in the money''.

Sauf qu'un stock comme TSLA, hyper populaire parmi les spéculateurs, c'est tellement volatile que les gens pensent que ça peut exploser ou imploser overnight.... Mais à des niveaux qui sont fortement utopiques.

C'est pour ça que, souvent, je ne ''peux'' plus acheter des options parce que le marché, depuis la pandémie, est devenu complètement fou. Sauf pour certains stocks (comme SNAP, PINS, etc...)

jon8 · 29 oct. 2020, 13:26

à mon avis, j'ai eu une chance inouïe d'acheter des options put en février, pre-covid, puisque le marché des options était ''normal''...

Maintenant, le proverbial ''party est fini'' et tout est très cher. Certe, je peux encore faire du profit, mais je ne pense pas que ça va même un peu approcher les % que je faisais en mars....

Donc ma stratégie c'est d'y aller mollo avec quelques options put ciblées, compter sur des corrections généralisées (crash ou mini-crash) conjointement avec des stocks sur une grosse bubulle, dont le prix des options est encore relativement abordable....

Mais le vrai move à faire, c'est pendant les crash lorsque tout le monde panique bin raide. Et ca fini toujours toujours par arriver. Là tu fais le plein de stocks qui se font punir un peu trop....

jon8 · 30 oct. 2020, 10:11

UBER

options put = Done.

Donc j'ai SNAP, PINS et UBER

et je suis déjà dans le vert avec les 2 premiers, enfin je veux dire les actions sont dans le rouge donc c'est vert, bref noël s'en vient

jon8 · 30 oct. 2020, 10:28

Ca plonge.

Boeing n'a pas été aussi bas depuis le mois de mai et I'm in the money zone baby

jon8 · 30 oct. 2020, 10:39

UBER est un cas intéressant.

6 jours avant l'appel des bénéfices Q3... et ca regarde mal. Peut-être même très mal.
En effet, Uber inc compte beaucoup sur Uber Eats (livraison de bouffe) mais le modèle d'affaire est axé surtout sur le taxi, et en temps de télétravail, de confinement et surtout dans un contexte ou l'industrie du tourisme est en train d'imploser, et ce, pour des années... Je vois mal comme Uber pourra voir son action être autant surévaluée...

33,72$ actuellement, valeur comptable de 5,47$, Cap de 59B pour revenus bruts dernier trimestre de 2.2B. Ce n'est donc "pas si pire'' comparé aux autres mentionnés plus haut... Mais le problème majeur c'est que les perspectives d'avenir sont très mauvaises. Non seulement c'est un bilan de pertes, mais en plus les revenus bruts sont en déclin constant depuis 2019... À savoir aussi que UBER a pogné un creux à 13,71$ en mars et que rien n'indique que quelque chose va mieux depuis, au contraire les nuages sont encore plus sombres.

jon8 · 30 oct. 2020, 10:44

Je suis remonté à 3048% de profit (lol) avec Boeing...

Encore loin du 14,000% du printemps dernier, but hey

jon8 · 30 oct. 2020, 10:49

Cours du jour pour Pezzz:

La valeur comptable (visible sur l'app Yahoo finance, caché au fond) c'est essentiellement la valeur ''réelle'' selon la vision pragmatique d'un comptable, c'est à dire qu'il y a une dose de réalisme dans l'évaluation contrairement à une vision des spéculateurs ou investisseurs. Bref, c'est axé sur le présent (assets) et non sur le futur (potentiel).

Bon, tout ça est à prendre avec un grain de sel, mais c'est une donnée qui donne des indicatifs sur un stock.