Quatre années de Donald Trump ?

par jon8

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24 sept. 2017, 17:21

4 ans ou pas de Donald Trump ? Ce n'est pas moi qui décide.

Et les médias dans leur lutte anti-Trump ? Ils lui font de la publicité gratuite à moins que Trump se fasse coincer pour de vrai , vraiment forcer à démissionner.

Mais attention aurez-vous gagné ? Et Donald Trump je parie presque qu'il se dirait gagnant encore une fois ?

Avec la tour Trump à Toronto, Trump lui-même a-t-il perdu de l'argent sur son investissement et s'il en perd, en perd-il moins au final que si la pression n'avait pas été là ? Il nous révélera pas ses finances à ce point.

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24 sept. 2017, 18:35

Le Wall Street Journal Journal aujourd'hui, autre article intéressant :

https://www.wsj.com/articles/all-mr-com ... w&mod=e2tw


Passez par Twitter s'il faut. On peut pas s'empêcher de penser aux biais des médias, en campagne électorale eux ils ont été plutôt anti-Trump mais là semblent le défendre le plus souvent mais pas sur tout.

Cela veut dire quoi ? Que les médias défendent leurs propres intérêts d'abord. Il faut juste savoir qui couche avec qui au sens métaphorique du terme. Car on sens réel ? Cela n'assure rien sauf...


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24 sept. 2017, 18:39

Même à cela... Même que Trump ne dit pas n'importe quoi comme les médias se plaisent à le faire croire, tu te plains à qui de droit plutôt que sur les médias sociaux mais lui il juge cela rentable. Tu es toujours sur la corde raide avec un patron comme cela et il fait exprès bien que pas complètement pour être ainsi.

Travailler pour cela ? Tu peux tomber en dépression complète, perdre l'estime de toi ? Possible.

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24 sept. 2017, 19:21

Comme j'ai déjà dit, rien n'est excusable de cette situation (élection de Trump)

C'est la gaffe d'un peuple, d'une société, et c'est probablement le fruit de notre époque (réseaux sociaux, désinfo, etc..)

C'est surtout la preuve des limites d'un système, et par extension de la démocratie.

La présidence Trump, dans plusieurs années, sera jugée sévèrement (si la planète y survit!). Mais le peuple américain est déjà jugé sévèrement par le reste de la planète, et ça ne s'améliore pas les jours passants...

Les genoux à terre des athlètes pro, c'est la moindre des choses, près de 1 an après l'élection du bouffon. J'ose espérer que ce peuple se réveille solidement.

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24 sept. 2017, 20:29

Sur le genou à terre je vois un site de sports américain et les pour et les contre s'insultent à qui mieux, mieux. La personne peut se tromper disons à mon sens mais peut-être que tu pourrais discuter avec, je ne le ferai pas moi. C'est perçu par cette femme comme une attaque contre les policiers et des policiers voient cela ainsi itou. Au Québec, nous on a les marches contre la brutalité policière et cela vire à la foire d'empoigne à chaque fois, bien oui parce qu'il y des extrêmistes qui viennent rendre les manifestations non pacifiques.


Pour les États-Unis ils parlent de la WNBA aussi et elles ont fait plusieurs choses, je regarde et suis un peu de WNBA les résultats, pour les matchs je regardais ceux gratuits sur Twitter et j'arrive pas forcément à l'hymne national.

https://www.sbnation.com/2017/9/24/1635 ... nald-trump


La WNBA, c'est plein, plein, plein d'athlètes de race noire. Les médias parlent de leur participation à cela mais ne parlent pas de leurs games.

http://nypost.com/2017/09/24/wnba-playe ... al-anthem/


Les deux liens se contredisent un peu ? La WNBA , leurs athlètes protestent depuis un bout. Mais nous on est Québécois.

Avec les policiers si tes droits sont non respectés ? Plainte en déontologie, poursuite au civil et poursuite au criminel. Théoriquement possibles. Beaucoup vont renoncer ?

Oui, la communauté noire aussi. L'hymne national n'a pas la même signification.

Un hymne national au Québec ? Dès l'enfance on apprend à parodier cela, on peut aussi le respecter et même être un peu solennel mais dans un événement sportif ? Debout et tu enlève ton couvre-chef et c'est suffisant.

Disons des ados ici, des filles 12 ans ou quoi , 13 ? C'est la parodie qu'on veut montrer :



Parodie de La Marseillaise :

http://www.toujourspret.com/techniques/ ... _sacre.php


http://musee.societehisto.com/la-marsei ... -t536.html

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24 sept. 2017, 20:37

La démocratie a certainement des limites voyons donc... anyway à quel moment que j'ai dit que je voulais Couillard moi comme chef ? Mais je ne suis pas membre du PLQ. Les Américains sont pires ou mieux que nous avec des primaires ? Cela dépend des résultats ?

Le programme des partis politiques ici est débattu dans leurs congrès et tout. Bon pour les Républicains on a pas vu leur programme à chacun ? Et les idées de Trump avec qui il a discuté de cela ? C'était dans son livre et cela lui vient de lui ?

Et le parti Républicain a sa plateforme aussi?

Mieux ou pire ?

Sur Facebook : https://www.facebook.com/WEEI/?hc_ref=A ... O4&fref=nf

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24 sept. 2017, 20:45

Ils n'ont pas à s'excuser c'est ce qu'ils sont mais au final très divisés et cela fait plusieurs, plusieurs années avec le Tea Party dont on entend plus parler c'était déjà très présent et donc sous Obama. Avec George W Bush on entendait sans cesse dire que c'est un imbécile et on l'aimait pas mais je lisais peu sur lui. Les blogues ou autres forums étaient là...

Bush je l'aimais dans American Dad et c'est tout. Dans de Runners World, ils comparaient Bush le coureur et Kerry bien j'aurais voté Kerry juste sur cette base. Bush single mind , Kerry l'inverse alors cela peut manquer d'esprit de décision.




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24 sept. 2017, 21:45

Les États-Unis ce n'est pas la même culture qu'ici et tiens ce qu'ils appelaient quoi donc ? Le melting pot... Et cela signifiait quoi ?

https://en.wikipedia.org/wiki/Culture_o ... ted_States


https://en.wikipedia.org/wiki/Melting_pot


Tous différents mais deviennent homogènes... Ils ont dit que c'est plus le bol de salade depuis les années '60.

'' The cultural affiliations an individual in the United States may have commonly depend on social class, political orientation and a multitude of demographic characteristics such as religious background, occupation and ethnic group membership. ''

Nous aussi nous avons plusieurs cultures et sous-cultures mais eux c'est plus fort. Et ils sont nombreux en svp.

Alors tu ne peux plus avoir 4 ou 5 ou 8 images d'Américains types. Tiens un Robert Redford, un Gary Carter ou un Chris Widger. Cela existe encore mais c'est plus disparate. Un Andre Dawson aussi. Tu en avais plus que 8 mais tu les reconnaissais et sans avoir de problèmes avec leurs différences. Le gars vient pour jouer au baseball on est pas en conflit avec lui.

Juste un Bryn Smith et ses chips meilleurs chez lui. Mais c'est à Woody Fryman que je pensais et là je pense à Bill Lee.



C'est grand et gros fermier, un vieux lanceur. Oui, il est décédé. Je parle quand je le regardais jeune ou lisais le cahier des sports.

Bill Lee, j'ai commencé à suivre plus il était parti de Montréal, pas grave on en a entendu parler :



C'est un Américain mais un Californien et vraiment au sens très leftist et qu'on trouve lui archi-cool .



Plus vieux...



C'est même pas le melting pot on les aime tous.

Pour Trump lui il était déjà controversé mais que voulez-vous quand le premier article que vous lisez sur Trump c'est celui là :

http://collections.banq.qc.ca/lapresse/ ... 062704.pdf


Page 5, Réjean Tremblay a beau dire l'inverse c'est lui qui nous a vendu Trump et non sa bio.

Pour Atlantic City ? Jamais été attiré par cela ni Vegas d'ailleurs. Mais le combat de boxe ? Oui. Ou une série sur un joueur qui bat le casino. C'est le danger. On veut pas aller là mais celui qui revient plus riche que pauvre bien belle histoire mais arrête de jouer. Non cela ne fonctionne pas comme cela. Il joue et mène la grosse vie jusqu'à temps de se faire barrer et peut-être faire faillite, le joueur non pas compulsif mais qui a un truc ressemblant à compter les cartes au Black Jack.

Tu aimes l'histoire mais tu ne confieras pas ton argent à cela...

Page 9 aussi :

http://collections.banq.qc.ca/lapresse/ ... 011704.pdf


Ensuite ? Cela dépend de plein de choses mais on parlait pas de Donald Trump ni au secondaire, ni au cégep ni à l'université.

Un Américain qu'on nous faisait lire à l'Université :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Max_DePree


Le livre n'était pas vu comme si bon mais on devait le lire. Celui de 1987, traduit en français.

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25 sept. 2017, 07:08

jon8 a écrit :
24 sept. 2017, 19:21
Comme j'ai déjà dit, rien n'est excusable de cette situation (élection de Trump)

C'est la gaffe d'un peuple, d'une société, et c'est probablement le fruit de notre époque (réseaux sociaux, désinfo, etc..)

C'est surtout la preuve des limites d'un système, et par extension de la démocratie.

La présidence Trump, dans plusieurs années, sera jugée sévèrement (si la planète y survit!). Mais le peuple américain est déjà jugé sévèrement par le reste de la planète, et ça ne s'améliore pas les jours passants...

Les genoux à terre des athlètes pro, c'est la moindre des choses, près de 1 an après l'élection du bouffon. J'ose espérer que ce peuple se réveille solidement.
Jon8 , ce que j'essaye d'expliquer dans plusieurs messages c'est que cela n'existe pas le peuple, la société mais attention cela existe mais pas mesuré par les élections. Les élections essayent de voir la volonté du peuple mais il n'y qu'un agrégat de tous les votes individuels et ton système que ce soit le nôtre ou celui des États-Unis suit des règles mais dont les avantages et inconvénients peuvent varier d'une élection à l'autre. Ce n'est qu'une compilation de tous ces votes là et avec une procédure donnée et à un moment précis pour chaque individu. Certains changent même d'idée dans l'isoloir. D'autres c'est très ferme. Mais d'agréger les votes individuels ce n'est pas le peuple cela. Et cela ne tient pas compte de l'intensité des préférences. C'est très, très variable.

Bref... Oui, le peuple existe, oui la société existe , oui les individus existent mais le ou la politique ne sont qu'une manifestation de son expression et ce n'est vraiment pas les élections qui permettent de vraiment connaître ton peuple.

Mais comment alors ? Par la culture, le cinéma, la télévision, l'humour, les arts de la scène et pas juste les plus gros, le commerce , le sport.

Le Wisconsin ? Cela a voté Trump ?

Moi c'est l'Université du Wisconsin qui m'intéresse et leurs programmes pour athlètes étudiants, une manifestation comme une autre de ce qu'est le peuple américain et comment ils encouragent réellement l'excellence.

http://www.uwbadgers.com/


Et le football en dernier pour moi, trop big cela. Bon mais les Américains c'est think big ? Oui mais il y a de la diversité, tous leurs programmes sont bien rôdés.

On nous parle de santé ? Nos modèles qu'on nous proposait dans l'enfance ? Les frères Mayo. Obamacare ou Trumpcare ?

Je veux Mayo moi , entre autres, pour s'exprimer là-dessus et clairement, pas juste eux mais on veut les entendre pas les dinosaures républicains.

http://www.mayoclinic.org/
Des joueuses de la WNBA portent un maillot avec Clinique Mayo dessus je ne me souviens pas quelle équipe.

Cyclisme ?

Je ne suis pas d'accord à 100% avec eux mais je me sens en partie plus proche de la philosophie du groupe américain suivant que de Vélo-Québec mais la réalité c'est qu'il s'adapter à son propre environnement et que chaque individu est différent. Plusieurs chemins mènent à Rome.

http://cyclingsavvy.org/


http://iamtraffic.org/education/cyclingsavvy-works/


Je suis d'accord et pas d'accord avec eux, aller directement dans le trafic, c'est juste temporairement que je le ferais.

C'est plus la philosophie individuelle te demandant de te faire ta place plutôt que de demander au gouvernement de te protéger. Ce que le gouvernement à Montréal fait très,très mal de toute manière mais je ne suis pas cycliste montréalais , les médias eux ne parlent que de cela. Je suis piéton par contre et pas vraiment d'atomes crochus avec Piétons Québec. Ils peuvent parfois faire des bonnes suggestions j'imagine mais en général on revient à la victimisation encore. On veut pareil des artères sécuritaires. Mais si le piéton ou la cycliste ont traversé sans regarder et en plus pendant que le feu était rouge , cela ne prend pas un gros rapport. Ou encore en étant dans l'angle mort d'un camion ou d'un bus de la STM et les militants trouvent qu'on culpabilise alors qu'on éduque.

Être Américain c'est cela, il faut que tous les individus collaborent pour que cela fonctionne mais encore tu ne peux pas changer les autres ou trop en demander au gouvernement.



Plusieurs vidéos d'eux et sur plusieurs sites et je peux penser qu'ils croient trop avoir LA façon de faire alors qu'il y en a plusieurs mais cela demande plus de mettre du sien individuellement et chacun. Si toi tu es cycliste , tu t'occupes d'être un bon cycliste si tu es automobiliste là tu t'occupes de ta conduite d'automobiliste, tu ne vas pas faire la morale aux cyclistes take a look at yourself.

Vieux vidéo de Bell Canada mais la philo de base encore bonne, méthode Smith :



Tu ne te fies pas sur les autres, tu fais ce que tu dois faire toi ! Les autres, tu n'as pas de contrôle là-dessus. Coudonc 97% semblent être dans l'erreur ? Minute, fais la bonne chose et voilà tout.





Pour Kennedy, tu peux quand même revendiquer pareil mais il faut que cela débouche sur des solutions sinon ce n'est que de la posture et peut même devenir une imposture.

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25 sept. 2017, 08:25

Les livres de Trump, le journaliste du Washington Post s'intéresse plus à Trump qu'aux lecteurs, ce que tu peux vraiment en retirer et il s'attarde à trouver les défauts de Trump comment il perçoit Trump et ce n'est pas faux mais pas complètement vrai ou ce n'est pas lui seulement qui est comme cela c'est le monde de la compétition sauf que tu peux avoir d'autres inspirations. Juste par les titres des livres de Trump , livres que je n'ai absolument pas tous lus juste les extraits m'intéressant.

https://en.wikipedia.org/wiki/Bibliogra ... nald_Trump


Il faut adapter. '' Time to Get Tough... '' Cela peut être en partie cela mais tu vois bien que cela ne peut pas être efficace si tu pousses trop le bouchon en ce sens... Mais c'est exactement cela son programme électoral ? Alors que vous, c'est juste de mettre son point sur la table à l'occasion et d'exercer du leadership tout en ayant pas peur de se faire critiquer. Mais Trump ne réussit pas. Bien non... Car un patron doit parfois être dur quand c'est nécessaire mais aussi être bon et beaucoup à l'écoute.

On a montré le chef d'orchestre disant que c'est l'orchestre qui décide plus que lui ce n'est qu'une impression, une illusion que de le voir diriger. En même temps, il dirige pour de vrai car les musiciens le veulent. Alors que Trump lui veut être autocrate plutôt que démocrate et même tyran sur les bords. C'est très inefficace. Seulement quelques décisions ponctuelles doivent être ainsi d'un bon dirigeant qui aurait de la vision et se voit obliger de forcer la mesure mais cela doit être des exceptions.

Le dirigeant ne doit être qu'un catalyseur. Mais ici on est en politique.

Revenons pareil aux livres think like a billionnaire ou think like a champion. Des zozos s'imaginent que le but est de devenir milliardaire soi-même et même Trump y fait allusion lui-même. Alors que ce n'est pas cela c'est simplement de s'inspirer d'eux ou encore apprendre d'eux et ce peut être comme apprentissage de ne pas faire comme eux. Sauf qu'on regarde le positif. Comment est-il devenu champion ?

Et c'est pareil pour tous les problèmes de société.

C'est en cherchant une solution et non le dialogue de sourds et non en voulant s'imposer à l'autre. Le journaliste lui ne voit que cela.

Mais attention dans une compétition du type combat de boxe ou encore prise de contrôle hostile en finance c'est vraiment cela. Cela dépend ce qu'on parle. Et même à cela pour le boxeur, tu peux avoir perdu ton combat de boxe mais cela ne veut pas dire que tu n'as rien appris ou que tu es un perdant à vie dans tout. Trump a tendance à mettre trop d'importance là-dessus.

C'est pas juste de gagner qui compte c'est d'apprendre, se dépasser et donner le meilleur de soi-même. N'empêche que pour rester en business tu es obligé de gagner suffisamment souvent. En politique aussi, l'élection est un combat de boxe alors il ne faut pas mentir. N'empêche qu'est-ce vraiment cela que la population veut ?

Elle a voté pour le gagnant du combat de boxe.

Même à la boxe, c'est mieux... Tyson en 1997 a été disqualifié et a donc perdu :



Peut-être que Trump aurait mérité une disqualification et à plusieurs reprises alors que Clinton juste des avertissements.

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25 sept. 2017, 08:36

Ce combat là était celui de l'article de Réjean Tremblay :



Et une métaphore de la vie et que peut-être plusieurs n'acceptent pas mais Tyson était dû pour gagner. Est-ce le genre de champion qui est un modèle ? Pas tellement. Voudriez-vous que votre fils soit comme lui ? Je ne pense pas. Il n'a pas que des défauts pourtant ? C'est sûr et cela peut enseigner et pareil avec les casinos.

Pas tout le monde , va conclure la même chose ? C'est sûr , c'est un apprentissage individuel que chacun doit faire. Si tu veux une société qui se tient, tu dois commencer par les individus, bien formés et tout.

http://boxrec.com/en/boxer/1286


Spinks n'a plus boxé après.

https://en.wikipedia.org/wiki/Michael_Spinks


Il est très discret dans son after boxing career.

Mais le principal : '' Spinks is the rare top fighter who left the sport with both money and his health and never returned to the ring. Aside from a rare event honoring him and occasionally attending fights, Spinks has remained off the boxing scene and out of the public eye. ''

Spinks, défaite ou pas semble être un gagnant de la vie. On sait pas tout de sa vie par contre. Vous avez quand même une leçon de vie et cela peut être dans la défaite comme dans la victoire.

'' However, he has been known for visiting schools—carrying his gold medal and four title belts—where he tells kids to pursue their dreams. "Most of the kids don't have a clue who I am," he says, "but they listen when they see all the gold."

Lui semble être plus un champion-modèle et une bonne inspiration pour les jeunes et si jamais il a des défauts, tout le monde en a, tu peux l'avouer, mais tu ne mets pas l'accent là-dessus si tu veux inspirer les jeunes à se dépasser. Savoir que la perfection n'existe pas et cette défaite contre Tyson fait partie de la chose, fin d'une belle carrière sinon ? Tu risques de l'affronter à nouveau ? Pratiquement imbattable Tyson à ce moment là et peut t'envoyer à l'hôpital ou te rendre handicapé à vie. Pas grave , cela prenait ce combat.

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25 sept. 2017, 09:08

Plus tard Spinks ce serait fait avoir par son promoteur qui lui aurait volé de l'argent et lui Spinks avec tout cela en plus a été obligé de payer des intérêts et pénalités au fisc alors qu'il est victime.

C'est un autre combat. Il a réussi à s'en sortir, s'en tirer ? Une autre leçon de vie. Tu peux te faire rouler par quelqu'un que tu croyais digne de confiance. Vigilance, vigilance et cela peut survenir pareil.

Bon mais ce n'est pas toute sa vie cela ? Bien non mais les médias s'intéressent à ce qui est public et ce peut être souvent du laid ou du difficile ou du triste plutôt que les belles nouvelles. Je pense bien que je prenais pour Spinks comme pour Hollyfield mais je connaissais pas assez Tyson en 1988.

http://collections.banq.qc.ca/lapresse/ ... 062906.pdf


Ton champion n'est pas toujours un modèle de vertu bien au contraire mais c'est toujours un gagnant. Un gagnant sur le ring. En est-ce un dans la vie ? Et qu'est-ce qu'un gagnant ?

La dichotomie winner vs loser , cette dualité doit servir à te faire progresser et même soit en changeant cela pour Yin et Yang ou avec la métaphore flux et transformation progresser comme individu, organisation ou société.

https://prezi.com/gwrhdsa5-rcy/organiza ... formation/


La logique de la dialectique, tes forces opposées qui mènent à un changement. Vous pouvez vous opposer tant que vous voulez mais si cela ne débouche pas sur un changement, une transformation, une amélioration, cela ne vaudra rien, cela va être un cercle vicieux.